悩み相談@ラルーン

不妊様 好きな方。

妊娠中 コメントの数:54 ハートの数:2

話し合いましょう!

私は様をつけて見下し、
批判してるのが
許せません。

不妊の人全員をさしてそう
言ってるんじゃないです!
妊婦に不愉快な事をするのが悪い!

言いたい事はわかります。

妊娠してる事を妬んで
人として どうかと思う事をする
人がいるし、
そんな人がいなくなれば
良いってのもわかります。

けどそうやって、
批判すべきじゃないと
思います。

なんでかって
不妊なのは、
見下したり批判したりしたところで
治るものじゃないから。

これは、目の見えない人に対して
全盲様って言ってるのと同じ。

治る事に対しては、
批判なり見下すなり、
すれば良いと
思います。

ただ治らないものを
批判の対象にすべきじゃ
ないです。


ご意見下さい。

コメント一覧

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No.54    ハートの数: 0

>>53 shioriさん
不妊の方に割り切れって意味に取れますか?

私が話し合いしたかったのは、
不妊様を使う人です。

だいたい妊婦さんでしょ?

それを妊婦さんに伝えたかったのですが。。

上から捉えられてる感覚になるのも微妙です。

じゃ障がい者を理解して、
バリアフリーな社会にしようとしてるのは、
上から目線ですか?

もちろん、
人としてやったらいけない事は、
いけないと言えばいい。

けど、不妊様とつけて明らかに、
バ○にしてるのは、
バリアフリーでもなんでもない。

多分、相手の苦しみがわかれば、
不妊様なんて会話になる事は
ないと思うんですけどね。。。

障がい者と一緒にしたのが
ダメだったんでしょうか??

難しいですね。

丁寧にダメなところ、
考え直すべきじゃないかと言うところ、
教えて頂き感謝してます。

最近は、ちょっと
不妊様でもなんでも勝手に言ってれば
いいわって言う諦めモードです。笑

No.53    ハートの数: 0

>>相談主さん
私の一方的な解釈なのに強く言ってしまってすみませんでした(*_*;
なのに返信ありがとうございます!

なるほど、自分が分かってほしかったのですね、辛いことを書いて欲しいとは思ってませんがどんな立場で言ってるのかもわからなかったので分かってあげる立場から言ってるように読んでいました



簡単にどうにかならないこともあってそれで絶望するのでなくて、運命とわりきりながら前に進もうとする主さんの姿勢は素敵だなと思います!

でも自分のことならそれでもいいですけど周りのひとにたいしてどんなに頑張っても難しいと感じてもそれは運命だから割りきれとは私なら簡単には言えません。いろんな努力のかたち、もがきかたもあってそれを無視して治らないでしょ?とか諦めた捉え方は容易くするのはそのひとに失礼にかんじてしまいます

そういう捉え方のところがどうしても上からなのかなと感じてしまうところの一つかなとおもいます。

それはさておき、色んな感情を抱えながら不妊と闘っているそれを知りもしないで不妊様と括って一方的に批判されるのは嫌ですよね。

お互いにすべてを理解しあうのは難しいけれど互いが生きやすく幸せであれるのをわたしもねがいつづけれたらなとかんじます!

主さんも無理せずに!

No.52    ハートの数: 1

>>51 shioriさん

ありがとうございます!
見下すつもりないですが、見下してるように写ってたんですね。だから不妊治療中の方を敵に回してしまったんですね。
自分の事言わないからですかね。
でもいいたくないです。
文字にするなんて辛過ぎ。

トピの考えは、私が子ども持てなくても納得できる
にはどうすれば良いか、
考えた結果です。

だって欲しくてもできないなんて、
運命でしょ?
頑張ってもできないんですもん。
障がい者も同じでしょう?
頑張っても健常者になれないんですもん。
運命でしょう?
自分の怒りを
抑えるには、運命だと割り切るしかない
んです。

そうやって
くそ我慢してるのに、 納得しようとしてるのに
不妊様なんて軽々しく、
非難できる人に、
腹たつんです!

だから私が理解しと欲しい!
わかって欲しいと言うトピです!

だから、軽々しく言う人と
対峙したかったですが、
他意はないとは言え、
一部の頑張ってる方を
不快にしたのは、
本当申し訳ないと
思います。

前の方に言われましたが、
悔しいけど、この世の中人に理解してもらおう
なんて甘い世の中じゃない。
確かにそうです。

でも
ここ解決済にして、 自分で理想の社会に
なるように行動していけばいいじゃないですか。
と言われて

このトピも1つの行動です。

まあ、不快にしてしまった事は失敗でしたが、
また不妊様に
腹たったら主張していきます!


優しい方いて良かったです(^^)
勉強になりました(^^)
ありがとうございます(^^)

No.51    ハートの数: 1

横入りすみません…そしてしつこくすみません…

文章の書き方とか、カテゴリ違いとかの問題でなく…
ご自身では見下す気はまったくないのに見下してるようにうつる主さん…(;・∀・)

私も妊活を日々頑張っていますが、主さんは不妊で闘うひとの気持ちも理解したいとか互いに気持ちを分かりあったり寄り添えたらいいといってるんじゃなくて

わかってあげよう、理解してあげよう、だから許そうと上から言ってる感がすごくして主さんの意見を知れば知るほど心にダメージを感じます…(*_*;

不妊様とか以前に主さんはどんな立場で伝えようとしているのか…
なんだか主さんこそ何様ですか…と感じてしまいますよ┐(-。-;)┌笑

間違ってるかもしれませんが、主さんは不妊で闘うひとたちの中には簡単にはどうにもならない現実と闘うひとたちもいてその辛さ故に不妊様といわれる行動をしてしまうひともいる

不妊様という言葉でくくってバカにしたり見下したりしてもその行動がなくなるわけでもないしそうでなくてそういうことよりもその気持ちに寄り添ってあげたりする方がいいのでは?と言いたいのかなと思うのですが

不妊かわいそう、こちらがわかってあげなきゃだめなひとみたいな感じがみえてしまうし、必死で前を向きながらいつか子どもを持てるはずという希望をなんとか持とうと頑張ってる人たちのことを治らないとかいうのって非難しないとか分かってあげようのまえに

なんだかとてもひどいなと感じてしまいました…(*_*;

でも今回こうして意見したことで主さんは自分では不妊の方の気持ちを思ってるつもりだし、まったく見下しないのにでも自分の言動が見下してるみたいにみえる可能性があると分かって良かったんじゃないですか(^^)

まだ自覚はないようですけど(^^;)))主さんは何を言ってもわからないし、聞いてもくれないから言ってもしょうがないひとと見過ごされず意見をしてくれた方たちに感謝ですね!

私も主さんのそれでも意見を曲げませんの強さを学びつつ、互いを理解しあうのって難しいことを知れて良かったです!

ありがとうございました!

No.50    ハートの数: 1

>>相談主さん
まず妊娠中ではないこと、勘違いして話しておりました。すみません。

見下すという意識で見下したことはないです。ですが〇〇だったくせに!〇〇なくせに!と思ってしまう、類似した言い方をしてしまうことで見下されたと判断されてもおかしくはないのかと。そのような言動が全くないかと言われたらないと言い切れないのであのような発言をしました。見下されたと判断した相手方がどうすればいいのかはその人個人が考えることでは?そのままでいいとも思えませんが、場合によっては第三者が介入するなどしても拗れるだけですし。

誰かに助けてもらう前提の考えは悔しいところですがこの理不尽な世の中に対して甘いです。

私だって不妊の方や妊婦の方に対して思いやり持った行動心掛けてますよ。不妊で悩む友人の前では赤ちゃんの話を控えたり、妊婦の友人には会う時に現地集合でなく車で迎えに行ったり。出来る限りのことはしようと心掛けています。

こういう問題の場合、どちらが悪いとかいうのはないと思います。思いやりを持った言動をしてる人だっているのに、悪い方ばかり目立つことが多いんだと思います。

主さんが改めた考えはトピ違いということだけですか?意見くださいとトピ立てて起きながら、コメントくださった方々のほとんどに反論というか自論を主張しすぎなコメント返すならもう主さんの意見は誰の話聞いても変わらないじゃないですか。

それなら意見くださいとここで話すのではなく、その主さんが思う社会を築くために何かしらの行動起こしたらいいんじゃないですか?

私も主さんの話を理解しよう、他の方の意見も踏まえて真剣にコメントしようと思っていたのですが。見ていて残念だし不快に思いました。

もう解決済みにしてもいいと思いますよ。
賛同の声だけ聞きたいなら悩み相談のトピではなく共感してくれる友人にでも話してください。

では失礼します。

No.49    ハートの数: 0

>>48 おっぺのかかさん
蔑んでないです。
今まで、同じような返信頂いて
ましたが、 文章が悪かったのかも
しれないですね(^^)

不妊が治らないというのは、
あくまでも何というか、
仮定というか、
自分でなりたくてなったわけじゃないでしょ?

不妊様と非難する人に
不妊の人の気持ちも
理解してもらえたら
そんな軽々しく言えないんじゃないか
と思っての投稿でしたが、、、

ただ、色々な誤解を
生んでしまい荒れました。 笑

今、、主張するのも訂正するのも
疲れたけど、
また不妊様でムカついたら
主張します!

その時はまたよろしくお願いします!

No.48    ハートの数: 2

目の見えない人に全盲様って言うのと
不妊の人に不妊様って言うのは
全く違うと思いますけど、、、

あと、治らないもの、という
言い方にも少し引っかかりを感じました。
不妊は治らないものですか?
不妊の治らないってどういう意味でしょうか?
子供が授からない?治療してできた子は
自然妊娠じゃないから子供ができても
不妊は不妊ってことでしょうか?


批判すべきじゃないと仰られていますが
私には無意識なのか蔑んでいるように感じました。
そうでないのならすみません。

No.47    ハートの数: 0

>>44 soraさん
またもですか。
妊娠中の人じゃなくて
妊娠希望の人を敵に回してしてるのか
と反省してますが、 カテを間違えたからかな。

偽善者ではないと思いますよ。
私は、自分を守って欲しいが故に、不妊様に
腹がたつが故にこのトピ立ち上げました。

まあ、結局は
なんかどーでも良くなってきました。
所詮、感情を抑えられない人が悪いんであって、
その人の事を考えてくれる人は、
まあ、いない!

まあ、そう言う社会で生きてる方だからこその
私が敵に回してしまったお二人の言葉なんでしょうね。

私は嫌いですが、
今は、返す言葉がわかりません。

ただ気になったのが、
人を見下す事があると言う言葉です。
じゃ見下されてもそれはそれで受け入れると
言う意味ですか?
私は人を見下したいと思った事一度もないけどなあ。
気づかずに見下してるんですかな。
どんな時に見下すんですか?

No.46    ハートの数: 2

別に不妊様って言いたいわけでも、その言葉が好きなわけでもないですが…

主さんの意見全く理解できませんでした。
コメント全部読みましたけど、です。

ちなみに主さんはどの立場なんですか?
未婚か既婚か。
子どもを希望してるのか否か。
1人目不妊か2人目以上か。
不妊治療中なのか。
不妊歴は何年なのか。

目の見えない人、ただその人に全盲様なんて言ってたらそれはその人がなかなかアレな人ってだけです。
ただ、目が見えないから周りが気遣って当たり前だと威張り散らしたり、見の見える人のことを攻撃したりしたら、それは批判されて当然だと思います。

それは不妊だから、目が見えないからは関係ないです。

不妊は社会的弱者なんですか?
そう決めつけることこそ不妊の方を見下しているように感じました。
私は主さんの決めつけが怖いです。

No.45    ハートの数: 0

>>44 soraさん
大変熱いコメント有難いですが、
一言非常に言いたい事お先に失礼致します。
妊娠中のカテは間違いましたが、
私自身妊婦しておりません!
また後ほどゆっくりと返信させて頂きます!!

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